Salut tout le monde. Petit sondage maison pour ma curiosité personnelle.
Excluant les espèces de serpents et d'amphibiens répertoriées sur la liste des espèces protègées au Québec, êtes-vous pour ou contre la capture et la garde en captivité d'espèces indigènes???

je pense que tu connait mon opinion la dessus pat.

comment peut-on etre pour ceux qui le font ne le font que pour leur petit plaisir et ne pense aucunement au bien etre de l'animal qui à vécu toute sa vie à l'extérieur. aussi tout le monde sera daccord avec moi pour affirmer qu'il est bien plus interessant d'observer par exemple un serpent jaretière dans son habitat plutot que dans un terrarium.

Ses un sujet qui me fait parler et piquer les nerf vite
Je trouve sa domage et irresponsable,qu'aujourd'hui on es besoin de faire encore ce genre de chose...Il doit bien y avoir un groupe de personne ou autre gouvernement qui interdit ou meme protege la plus part des espece et sa entre encore ... tk ses gens la je suis pas capable...meme les mien qui son né en captiviter je trouve qui font pitier de pas etre dans leur environement réelle.. mes je me dit depuis qui son petit il on connu ce mode de vie allor .. mes les WC eux doit rever a leur montagne leur riviere et autre environement!

Je ne sais pas à qui tu t'adressais mais moi c'est pas Pat

Merci beaucoup à ceux qui répondent et j'attend avec impatience la réponse des autres que le sujet intéresse. Je m'intéresse beaucoup à la conscience populaire par rapport aux animaux (sauvages ou captifs) alors il ne faudra pas m'en vouloir (svp) si parfois je soumets ce genre de questions pour disons tâter le poul. Merci d'avance pour ceux qui répondront à mes posts.

Alex

en autant qu'ils sont bien traiter ,moi j'ai pas un mot a dire contre ca

Petit rappel sur la réglementation Québécoise sur la gard en capitivité d'espèces d'amphibiens - reptiles. En passant le Québec est à l'avant plan à comparer de beaucoup de pays (Provinces ou whatever) en ce qui concerne la protection des espèces indigènes. Ceci est un quota total par personne. Vous ne pouvez pas en avoir 10 de chaques. Ex.: Si vous avez deux Ouaouarons, vous avez droit à 8 autres spécimens d'espèces différentes pour un grand total de dix.

Espèces Nombres permis
Necture tachetée 10
Triton vert 10
Crapaud d'Amérique 10
Grenouille des bois 10
Grenouille léopard 10
Grenouille du Nord 10
Ouaouaron 2
Serpent jaretière (Couleuvre rayée) 10


Toutes captures ou reproductions d'espèces capturées dans le but de la vente sont strictement interdites

Bonne question, mais comme sujet connexe, ça me fait me demander si certaines personnes connaissent la capacité de la mémoire d'un reptile en général, j'avais déjà lu qu'ils peuvent généralement se rapellés de l'emplacement de leur cachette en captivité donc c'est sûrement ainsi en nature aussi. Pourquoi je fais mention de ça ? Je lis que c'est stupide retirer un reptile de son milieu naturel justement car il était libre mais y'a t'il vraiment quelqu'un parmît nous qui connaît le réel impact sur un reptile de le transplanté dans un micro-biotope artificiel ( quand les gens se donne la peine de faire un terra en lien avec le milieu naturel de l'animal déjà). Peut-être que ça fait bin son affaire d'être nourris à la pince et d'être en présence d'un congénère afin de s'accoupler une fois de temps en temps au lieu de devoir chercher dans la nature(c'est bien stressant en plus aux dires de certains, ), peut-être qu'il s'en foût ? J'ai jamais tombé sur ce genre d'étude, probablement car il y en a pas...

Bref, tout ça pour dire qu'avant d'affirmer (c'est pas perso repti )


Entre la personne qui ramasse thamnophis sirtalis dans la nature et la personne qui achète un espèce x WC au petchop, les deux savent bien que c'est un geste qui va à l'encontre de cette soit disant passion car la place d'un animal est dans la nature pour qu'il remplisse sa niche écologique et parce que ça envoit le signal au petshop qu'il y a de la demande pour cet espèce, donc ils en recommandent et la roue tourne. Entre temps, il y a toujours des personnes de bonne volonté pour tenter de sauver des espèces en fessant la repro mais est-ce que ça empêche le gérant de l,animalerie qui compte son $ de continuer de faire affaire avec des fournisseurs étrangers qui lui font des meilleurs prix

C'est vrai que c'est plus agréable de voir thamnophis sirtalis libre qu'en captivité mais suivant cette logique, c'est vrai pour toute les espèces mais je lis de temps en temps des commentaires du genre - C'est mon rêve d'avoir tel ou tel espèce, 90% du temps c'est des espèces rares,donc pratiquement absent du maché, qui coûte cher mais ça empêche sûrment pas le monde de faire des démarches pour en acquérir 1 malgré qu,ils réalisent bien que pour un ''reptile de rêve'' ,une bonne gang sont morts durant le transport. Je comprend mal ce qui à de difficile à accepter que par respect de la nature, bien des espèces devraient être considérés comme intouchable donc que la possibilité d'en avoir 1 chez soi soit nulle.

Sinon je suis contre le prélèvement d'espèce dans la nature mais je suis encore plus contre la destruction des habitats bien qu'au Québec, le territoire est grand ça paraît moins aux yeux de la population mais je peux pas y faire grand chose outre faire ce genre de post pour essayer de sensibiliser le monde au marché de la consomation ( je parle pas de bouffe,vous aurez devinez) des reptiles qui connaît de plus en plus de succès mais ça serait triste d'aller vers la surconsommation mais rendu là ça devient un choix personel et je respecte que certaines personnes en ont besoin de beaucoup ou des plus rares avant de se contenter . désolé pour le débordement,

Personnellement, je suis contre à 100% car si on encourage le monde de prélevé dans la nature, celà ne veut pas dire que c'est fait dans les règles de l'art. Ce que je veux dire par là, combien pensez-vous de spécimen qui vont mourrir en captivité ? Est-ce que vous pensez vraiment que ces personnes vont vraiment faire un biotope adéquoie en terrarium ? Le monde ne savent pas dealer avec le WC pour la plupart, il faut pas se le cacher. Une source de stress comme attraper un reptile dans la nature fait augmenter le nombre de parasite interne en lui et peut conduire à la mort. Est-ce que vous pensez que ces personnes vont aller consulter un vétérinaire en cas de problème en sachant qu'il peut en avoir un autre spécimen gratuitement ? Le monde ont de la misère à consulter un vétérinaire pour un lézard de plus de 100$...

En permettant ce genre de comportement, on voit de plus en plus de gens qui veulent faire du $$$$ avec nos espèces indigènes et ils en vendent sur les sites d'annonces pour en avoir vu une dixaine d'annonce cette été.

Il y a eut beaucoup de prélèvement dans ma région pour en être au courrant... le résultat... on a plus de couleuvre mince depuis 5 ans à Sorel. Le nombre de couleuvre à diminué dans les spots qui avaient une abondance. On voit de moins en moins de grenouille des marais dans notre région car le monde ne sont même pas foutu de faire la différence entre une grenouille des marais et une grenouille léopard lors des prélèvements.

Oui effectivement Pogona, tu soulèves un bon point. Le fait que les gens sont souvent mal informés complique les choses et la notion des soins à apporter à un animal "facilement remplacable" est souvent laissé à désiré. Mais bon, excluons le cas de monsieur madame n'importe qui, qui en savent trop peu et qui pourrait autant mal soigner un reptile/amphibien acheté en animalerie qu'une espèces WC. Mais bon tsé ca ne prend pas la tête à Papineau pour savoir que tous les animaux que vous avez à la maison sont la descendance de spécimens WC. À partir de quand peut-on dire "Ah il est né en captivité, c'est correcte!" Et si moi je décidais de donner des Thamnophis sirtarlis (situation fictive) élévés en captivité, refuseriez-vous d'en avoir un? Qui va venir me dire... bon ok ca fait assez de générations que tu reproduies en captivité, tu peux maintenant être à l'aise avec ta conscience?? Et si je considère que c'est scandaleux de possèder une espèce indigène captive mais que je suis bin à l'aise à possèder un python de Birmanie, est-ce que ca l'a du sens?? Je ne cherche pas à insulter personnes içi soyez en bien certain. J'aime juste soulever des débats!! Merci de vos réponses... quand je reviens et que je vois autant de posts avec des opinions bien appuyées, vous faites ma journée

Je ne vise pas personne dans ce message... je fais seulement penser à voie haute disons. Pas de chicane svp je ne fais qu'émettre des opinions

Je trouve qu'on hésite pas à importer la faune des autres pays mais on veut pas que personne touche à la notre... On est pas un peu hypocrites là-dedans?

Pour le sauvage... Je pense que c'est comme dans toute chose... il doit y avoir un certain respect. Oui certains WC vont mourrir. Mais certains vont parvenir à les garder et même apprendre à les reproduires. Peut-être un sur 1000 dans certains cas? Prenez les GTP / ETB... combien d'année ça a pris pour que ce soit viable en captivité?

C'est le prix qui a été payé pour que notre/votre hobby soit rendu où il est aujourd'hui. On a tous une dette et je crois que c'est notre responsabilité de retourner l'appareil à dame nature.

La garde d'animaux en captivité... Moi je trouve ça égoïste. On se prend parfois pour des dieux... mais on a le pouvoir de le faire alors on le fait par curiosité, intérêt, passion et même par ambition($$$) dans certains cas...

J'ai un aquarium d'eau salée à la maison... j'ai des roches qui proviennent d'un récif aux îles Fiji qui font ma filtration et mon décor... Pour se faire des miliers/millions de micro-organismes, des centaines d'invertébrés et plusieurs poissons, crabes, étoile de mer ont perdu leur maison et leur habitat... certains sont morts dans le vol en venant ici et certains se sont rendus dans mon aquarium...

Alors je ne suis pas vraiment l'exemple à suivre. Mais d'un autre côté je crois que personne ici peut me condamner sans se contredire d'une certaine façon.

À partir de quand on trace la ligne entre ce qui est correct et ce qui ne l'est pas?

Personnellement (je vais me faire blaster je le sent), je l'ai fait lanné dernière, je me suis pogner un gros crapaud d'amérique qui flanait dans ma court, je lui ai aménager un terra dans une aquarium, je l'ai garder jusqu'au début septembre (il était rendu obèse lol c'est fous comment cette espèce est active, particulièrement lorsqu'elle chasse, il repérait sa proie d'un bout a l'autre du terra et allait la chercher!). Et je l'ai relaché ou je l'ai trouvé pour qu'il puisse aller hiberner. J'avais fait un post la dessus et personne n'était d'accord avec ma pratique. Mais personnellement, si les conditions sont respectée et si l'animal est en bien, je ne vois pas la différence avec les personne qui vont acheter du WC.

Et sans conter que c'est bien moin difficile et triste pour l'animal d'avoir a s'en départir quand tu n'a qu'a le remettre à la nature ou il pourra vivre que les personne qui se débarasse de serpents devenu trop gros ou de lézard qui demandent trop de soins pour eux.

Moi personnellement je trouve, que la garde en captivité d'espèce indigènes est une bonne idée pour, par exemple un débutant. Si tu ne veux plus de l'animal, c'est pas compliqué tu le remet a l'endroit ou tu la trouver et l'animal se débrouillera par contre, c'est plus compliqué avec un varan du nil devenu trop gros pour un con qui n'y avait pas pensé. En tout cas mon opinion ne tien pas conte de bien des facteurs. Mais je ne comprend toujours pas pourquoi garder une espèce indigènes serait néfaste et que d'acheter WC ne le serait pas.

Et pourquoi garder du cb serait moin pour le plaisir personnel que de garder un wawaron que tu a trouver dans ta pelouse en arrière.

Et pour finir, je dirais que la destruction de l'habitat est bien plus responsable de la disparition des spécimen que la collecte pour la garde en captivité. Qui ici va régulièrement dans le bois?? J'ai un chalet a St-André-du-Lac-St-Jean (qui sait c'est ou?... personne??? c'est justement) et je peux te dire que dans le bois, le vrais bois, pas les petit boisé en banlieu de montréal avec des agglomérations de millions d'humain autour, Mais le parc des laurentides par exemples, il y en a des animaux, mais il y en a à la tonne. Je ne dit pas qu'on doit en prélevé parce qu'il y en a beaucoup la. Mais je veux dire que quand tu va souvent dans le bois (je suis pratiquement né dans la chaine de montagne des laurentides lol) et bien t'en vois de la bebitte lol et que quand l'homme est loin Et bien les espèces indigènes fleurissent. Le développement urbain est LA raison du déclin des espèces. Le prélèvement pour la garde en captivité n'est qu'un facteur minime.

Donc pour conclure, j'aimerais ajouter que si un animal indigène est aussi bien traiter qu'un dragon barbu et bien il n'y a pas de mal. Comme je l'ai dit plus haut plusieurs intervenant m'ont dit de choisir l'espèce que je préférais avant de penser au terra ou au prix. Et j'ai pu faire un bon choix grâce a ça et je remercie tout le monde qui m'ont dit ça . Mais si l'espèce que je préfère se serait nommé couleuvre rayé? je me serait fait traiter d'irresponsable égoiste et de responsable de l'extinction possible d'une espèce? Seulement parce que l'espèce qu'elle préfère ne se vend pas en animalerie et que personne n'en fait l'élevage?

Et finalement, concernant la faune indigène au québec, la derniere fois que je suis aller au Zoo de St-Félicien( qui se spécialise en faune du Québec) et bien je me suis emmerdé royalement car j'avais déja observé pratiquement tout les animaux présent dans le zoo (exception faite des boeuf musqués) dans leur habitat naturelle tout sa parce que j'avais le privilège d'avoir accès a un endroit a plus de 20 km de tout civilisation. (sa n'en prend pas beaucoup) Et pourtant ma copine de l'époque n'avait jamais vu les 75% des animaux du Zoo et on demeurait dans la même ville. C'est juste pour illustrer un peu que la civilisation et le développement urbain sont beaucoup plus dommageable pour les espèces indigènes que la garde en captivité.

Je vais très régulièrement dans le bois depuis ma tendre enfance et je vois une diminution des reptiles depuis quelques années. Je parles bien sur de ''vrais bois'' comme tu le décris sans aucune destruction de l'habitat dans les alentours.

Pour ce qui est de la différence entre acheter des reptiles WC ou prendre des espèces indigènes du Québec. Justement certaines espèces WC qui sont en animalerie ont une grosse baisse de leur population à cause du prélèvement qu'on y fait pour les revendre. Pourquoi encourager cette pratique de prélevé en nature dans notre environnement quand on voit les dommages que celà peut faire avec certaines populations ?

Personnellement, toutes les espèce WC que je détiens sont pour la reproduction pour essayer de diminuer les importations. Je sais que je suis une toute petite miette de pain dans ce bassin mais au moins j'aurais fait ma contribution au lieux d'être égoïste et de prélevé pour le simple plaisir. Je suis très fière des 6 bébés geckos tokays cb que j'ai eut cette année. J'aime mieux encourager le cb mais malheureusement certaines espèces se retrouvent seulement WC sur le marché et c'est pour cette raison que je pousse dans la reproduction.

Je suis parfaitement d'accord avec toi, Mais pourquoi ce serait mal de le faire avec des espèces d'ici?

Mais je vais régulièrement dans le parc des laurentide, (ou le prélèvement est complètement interdit)Mon chalet se trouve a 500 mètre de cette réserve faunique. Et je trouve personnellement que les reptiles son plutot discrets dans la nature au quebec peut-etre a caus qu'ils sont nocturne

Et p'tite question, par simple curiosité, pogona, Dans quel coin tu vas quand tu vas dans le bois?

Et félicitation pour les bébés tockay!