Et d'où venait les chiens de tes clients?

Je pense que c'est là la vraie question...

Comme les bulldogs américains, la majorité de ceux qu'on voit au Québec viennent de deux endroits: soit un des super centre canins-usine à chiots, soit d'un pseudo éleveur...

Étonnament, les premiers ont tous le démodex généralisé, et les deuxièmes des allergies et dysplasie de la hanche...

Comme beaucoup de boxers qui viennent d'une super éleveure qui reproduit 200 chiots par année, ils ont tous la teigne, le démodex et la toux de chenil quand ils sortent de là, et une grosse gang développent de sévères allergies.

Côté comportement, le même centre canin cité plus haut produit les berger allemands les plus nerveux et les plus réactifs que j'ai jamais vu, et ils sont de très gros producteurs, alors facile de penser ensuite que c'est le tempérament normal des bergers allemands quand la majorité de ceux qu'on voit sont comme ça!

Vive les éleveurs qui font attention au tempérament!

Jaelle....je crois que tu oubli que le chien que je vais chercher est adulte..
qu'il a déja se défault, et que je n'ai aucune idée d'ou il vient....

Si on la retrouver dehors et que PERSONNE n'a appelé pour le réclamer,
c'est que ses propriétaire ne sont pas très consciencieux!

Les médailles de l,escouade sont obligatoire ici. Il n'avait pas de collier, ni de médaille.....(cest sur si on abandonne un chien on laisse pas sa médaille)
Et s'il c'était sauvé sans collier....ben les maitre conaisse l'escouade assurément et aurait appeler au cas ou on l'aurait trouvé.

de toute facon...si je le prend et que je me promene dans la rue et que qqn me dit: eille cest mon chien! je vais lui redonner.....ca va me faire plaisir.

si mon rott n'est pas opéré c'est que oui, mon chum voulait le reproduire un jour. Je sais que ce serait mieu pour son caractere s'il serait opéré.
J'en convient. Mais à date il n'abboit pratiquement pas, il ne lève même pas la patte....

Non, je répondais au fait que tous les cockers urineraient de nervosité...

Oui, celui là a déjà ce problème, c'est probablement un chien nerveux qui contrôle mal ses émotions. Ça se travaille de plusieurs façons, on peut lui donner des fleurs de Bach et de la lavande pour l'aider à se calmer, on évite de faire monter son niveau de stress, on l'approche quand il s'est calmé seulement sans l'exciter et sans être imposant (de côté en lui fesant des calmings signals), on travaille son obéissance afin de l'aider à se concentrer sur autre chose et de garder son niveau de stress le plus bas possible, etc... Après quelques semaines, on voit habituellement une bonne amélioration.

Dsl Jaelle, mais, je parle de chien venant de personne qui vie normalement, de chiens en animalerie et de chez de pension qui vivent généralement avec des gens comme nous tousse.

Les cockers son classer comme des chiens tres nerveux de nature et tres facile a dominer, malgré qu'ils son tres tétue. J'ai eu un cocker sur 10 qui ne urinaient pas malgré le stresse de se faire laver ou du séchoir ou du dressage quand on met un peu de pression sur le chien.

Toute personne expérimenter dans le domaine des chiens vois tres bien ce que je veux dire.

La dominance n'existe pas chez le chien...

Même si le chien vit chez des personnes "normales" comme tu dis, il y a une fenêtre d'apprentissage et de socialisation qui se ferme à 4 mois chez le chien et ce que le chien n'a pas connu pendant ce temps là, il ne pourra pas le rattraper. Également, 80% des comportements peureux et aggressifs sont héréditaires chez le chien, alors même s'il vit dans une famille, le tempérament de ses parents est déterminant.

De la façon dont tu parles, tu sembles croire à la dominance et aux méthodes traditionnelles, pas étonnant que tous les cockers que tu connais soient nerveux et urinent par terre à rien...

Le standard du cocker spaniel américain selon le CKC:


Les éleveurs dignes de ce nom travaillent autant le standard physique, la santé que le tempérament.

Dsl mais, 0 / 1000, c'est dans le gène du chien. Dans un troupeau il y a toujours un dominant. Met plusieur chien ensemble, tu verra il y a toujours un chien qui domine les autres. Tu le vois tres bien en reguardant les tropeau de loup (meme famille), et dans les parc a chien, se fénomaine est flagrant. Reguarde bien une porter de chiots. Il y a un dominant sur le reste de la gang et un dominer par tous les autres.

Va au salon de toillettage le plus pres de chez toi et pose la question. Quelle chien urine a chaque fois qu'il le resoir et sa si il a manger. Dans les salon de toilettage pour la plupart demande que le chien (si cocker) n'ai pas manger et se durant une journee pour justement qu'il ne défecte ou n'unrine pas sur la table apres le bain ou meme dans le bain.

Le seul ayant vraiment étudié les loups dans leur milieu naturel, c'est David Meech. Il les étudie depuis les années 70. Il a écrit d'ailleurs plusieurs livres plus intéressants les uns que les autres...

Les loups vivent en famille, non en meute, contrairement aux lions par exemple. Dans un groupe de loups, il y a la mère, le père, les petits des dernières portées jusqu'à l'âge d'un an et demi, deux ans. Donc, aucune notion d'alpha, d'oméga, etc, comme certains livres le disent... Il ne s'agit que d'une hiérarchie naturelle de parents qui enseignent à leurs petits.

Les théories de dominance ont été établies par des gens qui ont pris plusieurs loups de différentes provenance en nature et qui les ont mit dans des parcs pour les observer. Alors, évidement, les relations étaient très différentes.

Lors du dernier Chienposium, événement ayant lieu à Montréal, même Joel Dehasse, comportementaliste français qui prônait la dominance dans tous ces livres, s'est rétracté.

Et même qu'on ne devrait même pas comparer loups et chiens. Les biologistes s'obstinent encore à savoir si le chien descend du loup ou s'il en est le cousin.

En effet, les premiers chiens ayant entré en relation avec les humains étaient des solitaires qui cherchaient de la nourriture. Les moins craintifs étaient ceux qui pouvaient avoir le plus de nourriture, puisqu'ils pouvaient aller manger les déchets des humains avant la nuit, avant que les autres chiens arrivent. Ce sont ces chiens qui ont finis par se reproduire très près des campements, et qui suivaient les campements nomades, jusqu'à ce que certains enfants et femmes commencent à prendre soin de chiots orphelins, adoptés avant la fin de leur période de socialisation.

Ces chiens n'ont jamais eu à vivre en meute organisée, puisque la nourriture et la protection était disponible.

D'ailleurs, des études sur les renards ont démontrés que la domestication changeait radicalement les canidés de leurs cousins sauvages. Après quelques générations, les oreilles deviennent tombantes, les canines, qui servent à tuer les proies, rapetissent, etc. Pourquoi? Probablement parce que ces animaux imprégnés à l'homme n'ont plus besoin d'attribut leur servant uniquement à survivre en nature....

Jaelle j'ai dis 3 mois parce que j'ai travaillé 3 ans pour SOS lévrier de Mtl et ça prenais 3 mois en moyenne pour que les chiens réponde à leurs nouveau noms! c'est sur que si tu es attentif et que tu renforces chaque fois, ça prendra moins de temps parce que c'est un apprentissage comem les autres!

Fais attention Jaelle, on ne possède pas tous la vérité mais ne dénigre pas les connaissances des autres de la sorte stp, elles sont parfois aussi valable que les tiennes!

Faya

Je n'ai pas dénigré les connaissances de personne, mais mettons que pour mes apprentissages, je fais plus confiance à David Meech qu'au toiletteur du coin!

C'est seulement par plaisir de transmettre mes apprentissages, je trippe chiens comme vous vous en doutez, et je trouve ça passionnant tout ce qu'il y a à connaître sur eux, et à la fois un peu déprimant de constater qu'on est en retard de dizaines d'années sur l'éducation canine au Québec...

Faut dire que quand on connait le renforcement, on ne voit plus l'apprentissage des chiens de la même façon du tout!

Quand on a vu des chiots (tiens, mon dernier client est justement un beau cocker noir!) de 8 semaines apprendre un assis-couche-et leur nom en 30 minutes, mettons qu'on change d'idée sur leur capacité d'apprentissage!

Je travaillais à réhabiliter les chiens à SOS lévrier! Je m'occupais particulièrement des chiens qui avait été beaucoup battu et je les remontais avec du renforcement positif!

As-tu pris tes cours de dressage canin à St-Hycinthe Jaelle?

Je connais rien au chien mais voici ce que je sais : Y'a aucun diplome d'éducation canine qui est valide, donc si je veut moi aussi je pourrait me proclamer éducateur canin, tout ce qui compte, c'est les connaissances.

De quel endroit parles-tu Faya? Cyno-Professionnel?

De toute façon, comme dit Noodles, il n'y a aucune formation reconnue au Québec, et j'ai fait le choix de ne pas faire les formations qui sont offertes parce qu'elles ne sont pas à jour, je n'avais pas le goût de payer pour de la matière qui s'enseignait il y a 10 ans aux États-Unis. J'ai choisi plutôt de participer à des séminaires lorsqu'il y en a qui valent la peine, et de complèter ma formation par des lectures qui sont suggérées par le Cynology college, formation que je compte faire lorsque les moyens vont me le permettre (c'est une formation qui équivaut à l'université).

Oui mais Noodles a appris sa leçon de toi Jaelle lollll

Je clos le sujet, ça donne rien de s'obstiner sur ça!
Mais je maintiens mon point, fais juste attention à ne pas dénigrer les connaissances des autres parce que personne possède totalement la vérité, et si on croyait toujours les mêmes, la terre serait encore plate!

Faya

Um.. amaelie ne parlerait t-elle pas d'un epagneul Springer plutot?

Sinon.. maille, je suis toiletteure et non, parmis tous les cockers que je toilette chaque mois je n'en vois jamais qui urine partout ou s'ecrase lorsqu'on s'approche d'eux....

Je suis totalement d'accord avec toi faya, si on croyait toujours les meme la terre serait encore platte, maintenant selon toi, pense tu que ce qui est révolutionaire c'est de penser que la dominance n'existe pas ou que la dominance existe? Ahah! C'est comme si 80% des gens croyais encore que la terre étais platte et que jaelle disais qu'elle étais ronde, ont lui répond comme si elle étais une inculte et qu'elle ne connaissait rien.Ont ne la prend pas aux sérieux et pourtant si on regarde ca d'un point de vue objectif elle a pas tort du tout. Je croit qu'on a eu un échange d'idée tout a fait respectable et que toute les perssone qui y étais interreser ont pu choisir leurs point de vue objectivement.Je relit les message de jaelle et je ne decele aucune intentions de blaster qui que ce soit. Et si tu veut mon avis faya, tu n'étais pas mieu que maille ni jaelle, tu avais tes principes aussi couler dans le béton que les 2 autres.Je ne croit pas que tu peut te permettre une réplique comme ''fais juste attention à ne pas dénigrer les connaissances des autres parce que personne possède totalement la vérité'', Jaelle te dit qu'elle est capable d'entrainer un chien plus rapidement que toi et tu parait frustré ou jalouse? Pourquoi tu ne lui demande pas conseil au lieu de dire que les 2 facon sont valabe? une prend 3 mois et l'autre 15 minute? Je comprend pas, de ma facon de voir ca, la facon de travailler de Jaelle m'a l'air beaucoup plus efficace...

Je croit aussi que Jaelle a travailler tres fort pour amasser toute l'information qu'elle vous livre dans ce post. Sans vouloir dire que maille m'a l'air moin informé, mais je relit la discution, et je trouve que Jaelle livre beaucoup plus de contenue que ''dsl ma grande mais 0/1000, la dominance existe'' Jaelle explique avec beaucoup de détail pourquoi elle n'y croit pas en s'appuyant sur des études qui ont durée plus de 30 ans, et tu lui répond de ne pas dénigrer les connaisances des autres? je croit qu'elle voulais plutot enseigner plus que dénigrer. D'ou le terme Educatrice canine et non Dénigratrice canine. Je regarde encore les discution et maille a l'air pasmal plus a dénigrer les propos de jaelle que jaelle peut le faire sur les propos de maille, probablement que SI maille avais amener quelquechose de constructif, sa aurait donner lieu a un débat beaucoup plus intéressant, et je suis certain que si maille AVAIS eu raison, jaelle aurais été la premiere a lui donner.

Ceci étant dit, je n'ai absolumentt pas de partit prit, le fait que Jaelle soit ma copine ne change en rien mon opinion.Ont a tout les 2 notre facon différente de penser sur plusieurs chose, et sa nous donne droit a des débat tres objectif

Tu a beau etre psychologue faya mais si haut que l'on est placé, on est assis que sur son cul

Bonne soirée
Jeepee