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Conserve pour chat 
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Peut-être ça a l'air niaiseux mais ceux qui donnent de la bouffe crue à leurs chiens et chats, vous n'avez pas peur qu'ils contractent des parasites et/ou bactéries etc... :?:

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Sam Juin 02, 2007 5:18 pm
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Forked Tongue a écrit:
Peut-être ça a l'air niaiseux mais ceux qui donnent de la bouffe crue à leurs chiens et chats, vous n'avez pas peur qu'ils contractent des parasites et/ou bactéries etc... :?:


la dessus je suis un peux daccorps avec Forked Tongue , nos animaux ont été domestiqué depuis longtemps , il risque beaucoup plus d'être exposer au bactérie de la viande cru a même titre que nous animal évoluer ne pouvont plus en manger.

jaimerais bien avoir des avie la dessus

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Cyиthiα
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Sam Juin 02, 2007 5:38 pm
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mon avie est que jai deja mangé un steak crue. jai deja mangé du steak haché crue, poulet crue et meme un poisson rouge vivant.
et ja jamais ete malade.

faut faire la difference entre crue/fraiche et crue/non-fraiche.


la paranoia sur le poulet porteur de salmonelle et de steak porteur de E.coli vient du fait que ta viande a trainé pres de 16 heure dans un contoir a viande.... donc elle nest plus fraiche.

p.s. un systeme immunitaire ca se renforcie. au pire fait un analyse de ton contoir a cuisine ( genre culture de bacterie a 37 degré celsius dans different medium de culture) et tu men rejasera si ton contoir est plus nocif que ton steak crue


Sam Juin 02, 2007 5:42 pm
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Forked Tongue a écrit:
Peut-être ça a l'air niaiseux mais ceux qui donnent de la bouffe crue à leurs chiens et chats, vous n'avez pas peur qu'ils contractent des parasites et/ou bactéries etc... :?:


Non, parce que les chiens et les chats ont les intestins très courts et des enzymes puissantes pour faciliter la transition rapide de la nourriture, comme tous les carnivores.


Sam Juin 02, 2007 5:47 pm
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Il y a un danger à nourrir cru. Les chats peuvent contacter Salmonelle, seulement donner la viande sans les os ce n'est pas équilibré pour un animal, donner des os: danger de dents cassées, qui devient un abcès, ensuite endormir l'animal pour lui enlever la dent: 300$. Donner des os à un animal, sutout ceux qui s'effilent, comme ceux d'un poulet: danger de corps étranger pris dans l'estomac ou les intestins: ouvrir le chat: 500$. Et ne me dites pas que ce n'est pas possible, j'en ai vu en clinique! Passer 2 heures à chercher le petit /"$% morceaux d'os, ça m'est déjà arrivé. Sans compter ceux qu'on euthanasie, car les clients n'ont pas d'argent pour les opérer.

Ceci dit, les bouffe de chats sont conçues pour des chats, celles de chiens pour les chiens, on ne doit pas interverser les nourriture de ces animaux, car elles ne sont pas équilibrées de la même façon, donc il manque certains éléments nutritifs essentiels. Donc je ne donnerais pas de nourriture en conserve pour chat à un reptile.

Il faut aussi savoir que les marques d'épicerie et celles des grandes surfaces, c'est de la m""de! Il y a beaucoup trop de magnésium, ce qui cause les problèmes urinaires! Elles ont entre 6-8%, alors que celles en clinique vétérinaire sont à 0.1% Méchante différence! Certains chats font énormément de cristaux urinaires, ça arrive qu'il ne répondent pas bien à une nourriture, souvent il faut changer de marque et le tour est joué. Donner de la conserve à un chat est très bon pour son système urinaire, car elle contient beaucoup d'eau. Le chat étant un animal qui ne boit vraiment pas beaucoup, le fait qu'il mange de la conserve permet à ce dernier de produire plus d'urine, donc d'évacuer plus facilement les cristaux. Mais c'est seulement le cas des nourritures hautes gammes! Désolée pour ton chat Pogona, mais ça peut arriver qu'un chat ne réponde pas bien aux nourritures de problèmes urinaires, mais ce sont des exceptions.

Je ne sais pas si les vétérinaires ont seulement 5 heures de cours dans leur formation, mais je peux vous dire que les technicien/nes en santé animale ont plusieurs heures de formations.

Un autre point, les nourritures vétérinaires sont étudiées plusieurs années pour trouver les bonnes formules pour régler les problèmes qu'ils soient urinaires, rénaux, cardiaques, de dégénérescence du cerveau, articulaires, diabétiques... Je ne comprends pas pourquoi on s'entête à donner autre chose. Il faut aussi penser que les animaux en nature ont une espérance de vie beaucoup moindre, que ce soit à cause des parasites qui contractent dans leurs proies, ou encore des corps étrangers ou encore.... Les chats errants, qui sont supposés chassés, sont loin d'être de beaux chats en bonne santé, ils font souvent pitiés...

Sur ce vous avez une opinion d'une technicienne en santé animale depuis plusieurs années, et je peux vous dire que je nourrirai jamais avec de la nourriture crue! :wink:


Sam Juin 02, 2007 6:03 pm
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Jaelle a écrit:
Forked Tongue a écrit:
Peut-être ça a l'air niaiseux mais ceux qui donnent de la bouffe crue à leurs chiens et chats, vous n'avez pas peur qu'ils contractent des parasites et/ou bactéries etc... :?:


Non, parce que les chiens et les chats ont les intestins très courts et des enzymes puissantes pour faciliter la transition rapide de la nourriture, comme tous les carnivores.


Au contaire, un animal qui chasse doit être vermifuger 2 fois par année, car il contracte des parasites et les analyses de selles le confirme.


Sam Juin 02, 2007 6:06 pm
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Ce n'est pas tous les os qui sont bons à donner aux chats et aux chiens. Il faut prévilégier ceux qui sont plus mous et qui n'éclateront pas. Un genou de boeuf peu faire du tord, mais pas un pilon de poulet. Il faut choisir un os de taille appropriée qui ne sera pas avaler entier.

On se lance pas dans le cru comme ça du jour au lendemain, il faut faire un minimum de recherche..

Personne ne nie qu'il peut y avoir un problème, c'est aussi le cas avec la moulée: torsion de l'intestion plus à risque, problème de peau, et je ne parle même pas de tous les rappels..

Plusieurs chiens font des allergies alimentaires. Le seul moyen de déterminer la source, c'est de procéder par élimination, ce qui est impossible avec la moulée, puisque les ingrédients ne sont pas toujours précis. Il y a des compagnies qui produisent de la nourriture crue avec laquelle il est possible de faire la «recette» qu'on désire et d'ainsi contrôler l'alimentation de notre animal.

Sincèrement, entre payer une opération de 500$ pour micro os dans l'intestin et payer les médicaments et les frais de vétérinaire inutiles pour des problèmes liés à la moulée, je choisi le 500$, de toute façon j'en sort gagnante.

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Sam Juin 02, 2007 7:51 pm
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Citation:
Plusieurs chiens font des allergies alimentaires.

Sans parler des hérissons qui ont de nombreuses allergies alimentaires :? ...


Sam Juin 02, 2007 8:02 pm
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Concernant la nourriture en cannes, selon mes recherches passées, les seules reptiles qui devraient en manger sont certaines espèces de scinques (berber entre autres) et certains amevias.

Il est important de ne JAMAIS donner de nourriture à chats! C'est beaucoup trop gras! Il faut aller dans le cannage à chiens et seules quelques marques spécialisées offrent les % de protéines assez bas pour le leur donner.

Il faut savoir que les scinques berber (là ou je m'y connais le plus, je ne veux pas parler pour d'autres espèces que je maîtrise pas assez...) bref, pour cette espèce, cette nourriture mélangée avec une purée de fruits frais et comme ajout à une alimentation variée peut être une alternative. Moi je nourrissait les miens avec cela un repas sur trois. Je portionnais le contenu du cannage dans des bacs à glaçons que je congelais et faisait réchauffer au besoin.

Il faut savoir qu'en nature ce reptile mangerait à peu près n'importe quoi!

Alors en variant l'alimentation, je crois que pour certaines espèces ce n'est pas toujours 100% mauvais!!! Et puis ça peut permettre de faire garder le reptile par quelqu'un de confiance qui ne veut rien savoir des crikets lorsqu'on prend des vacances... ha ha...

La morale de mon histoire: pour les barbus, j'ai aucune idée, mais la bouffe en canne est loin d'être adaptée pour tous. Pour un gecko ce serait surement fatal! Mais aussi, je crois sincèrement que quand on est rendu à vouloir uniquement nourrir son reptile avec du cannage pour ne pas lui donner d'insectes, peut-être que ce n'est pas l'animal idéal pour nous... si vous savier comme j'ai entendu des jeunes dire qu'ils voulaient un reptile mais qu'ils ne veulent pas leur donner de bibittes... ils pensent que de la nourriture sèche à chats fait... ARGGGGG... :evil: bref...

Bon, fallait que j'en parles!
VoilĂ  :wink:

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"Tous les animaux connaissent ce qui leur est nécessaire, excepté l'homme."
(Pline l'Ancien)


Sam Juin 02, 2007 8:25 pm
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Pogona a écrit:
Comment tu expliques dans ce cas que j'ai eu un chat qui fesait des cristaux à la vessie à répétition même avec la $"%$?/&%$& de bouffe à chat du vétérinaire conçu pour ce type de problème ? Ma chatte était loin d'être un cas isolé pour en avoir parlé avec plusieurs personnes... et mon vétérinaire est excellent au cas que tu poserais la question. J'ai dut euthanasier ma chatte...

Je ne vois pas ce qu'il y a de bon dans cette nourriture... c'est du fast food pour animaux. C'est comme si un humain mangerait juste des plats préparés à longueur d'année... je doute que sa santé va être excellente (par expérience avec les enfants que je travail :roll: ). Pourquoi vouloir changer absolument la nature de notre animal ?


Premièrement, faut pas s'imaginer que c'est cette bouffe qui va sauver ton chat, elle va simplement contribuer à l'empêcher à refaire des pierres ... Alors, il est très probable que dans ton cas, ca n'est pas fonctionné ... Tsé, comme j'ettends souvent: C'est du vivant, y'a rien de préétablit ou de règles fondamentales.....


Aussi, je voulais nuancer, on ne parle pas ici de nourrir un reptile avec exclusivement de la nourriture en canne ... mais bien, de bouffe occasionnelle et simplement un supplément.

je suis d'accord avec le fait que certaines nourritures peuvent être trop grasses, mais comme je le disais, avec une meilleure connaissance du métabolisme des reptiles, je suis certain qu'on peut arriver à trouver une bonne bouffe en canne équilibrée et adaptée.

Noodles a écrit:
La formation des vétérinaires pour l'alimentation de tous les animaux c'est un cours d'une session, et la formation spécifique sur l'alimentatation des chiens c'est un cours qui dure 5 heures et celui spécifiquement pour les chats 30 minutes...

Et souvent ces cours-là sont financés par Hills, qui nourrit les chiens des vétérinaires gratuitement!


Le rapport?
En plus, vérifie tes sources, pcq ce n'est même pas vrai ...
si ca peut t'aider, voila le programme:
http://www.progcours.umontreal.ca/progr ... struc.html

En passant, tu peux pas financer un cours ... tu peux tout au plus acheter les étudiants en leur donnant des beaux crayons à billes et des beaux sacs d'école (pathétique) ... mais sans plus ... honnêtement, pour l'avoir vécu, un coup que t'as le beau sac à dos ... t'es trop occupé à découvrir toutes les poches dedans qu'à écouter la conférance hihi

Noodles a écrit:
Ça fait 100 ans qu'on essaie de nourrir les chats avec des céréales, les chats, ça doit faire 1 000 000 d'années qu'ils mangent des proies entières...


Qu'est-ce que tu penses qu'il y a dans ces fameuses cannes (au même titre que la bouffe sèche) ... si ma mémoire est bonne de toutes les variétés vétérinaires, il y en qu'une seule qui est végétarienne pour les animaux allergiques aux protéines de boeuf/poulet/etc...

Noodles a écrit:
J'ai rien Ă  vendre, je m'en fiche que le monde ne soit pas d'accord, disez- vous que les vets eux par contre quand ils vous conseillent un produit, il se font minimum 40% dessus...


Et le gars ki vend ses criquets? Combien tu penses qu'il fait ... pourtant, je continue Ă  entendre de monde dire qu'il se sont fait conseiller de donner des criquets Ă  sont ball ...

Eryn a écrit:
Pis même, elles seront équilibrées pour un type de chat particulier... (âge, condition médicale, etc) Un chat et un reptile ça n'a pas les mêmes besoins en nutriments

Es-tu certain de ce que tu avances?

Joannie a écrit:
Si vous savier comme j'ai entendu des jeunes dire qu'ils voulaient un reptile mais qu'ils ne veulent pas leur donner de bibittes... ils pensent que de la nourriture sèche à chats fait... ARGGGGG... Evil or Very Mad bref...

C'est clair que c'Est un problème, je réagit comme toi en entendant cela. Faut cependant avouer qu'on s'en va dans cette direction là avec les supers criquets en cannes!
lol



Max

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Sam Juin 02, 2007 9:45 pm
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Croit donc ce que tu veut, si t'es pas capable de comprendre qu'un chat c'est fait pour manger de la viande pis pas des céréales, moi j'en ai rien a faire. Si y'a des gens qui ont le gout de voir les bienfait de nourrir leur chats naturelement et de facon biologiquement approprié, sa va me faire plaisir de vous aider.

Toi le bio mon cher, croit tu que c'est une fraude aussi? :lol:

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Sam Juin 02, 2007 10:23 pm
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uromax a écrit:
Eryn a écrit:
Pis même, elles seront équilibrées pour un type de chat particulier... (âge, condition médicale, etc) Un chat et un reptile ça n'a pas les mêmes besoins en nutriments

Es-tu certain de ce que tu avances?


Certain non.. Certaine oui... :roll:

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http://ircf.org/news_bluesmurdered.php


Sam Juin 02, 2007 11:57 pm
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arnaque a écrit:
Ce n'est pas tous les os qui sont bons à donner aux chats et aux chiens. Il faut prévilégier ceux qui sont plus mous et qui n'éclateront pas. Un genou de boeuf peu faire du tord, mais pas un pilon de poulet. Il faut choisir un os de taille appropriée qui ne sera pas avaler entier.

On se lance pas dans le cru comme ça du jour au lendemain, il faut faire un minimum de recherche..

Personne ne nie qu'il peut y avoir un problème, c'est aussi le cas avec la moulée: torsion de l'intestion plus à risque, problème de peau, et je ne parle même pas de tous les rappels..

Plusieurs chiens font des allergies alimentaires. Le seul moyen de déterminer la source, c'est de procéder par élimination, ce qui est impossible avec la moulée, puisque les ingrédients ne sont pas toujours précis. Il y a des compagnies qui produisent de la nourriture crue avec laquelle il est possible de faire la «recette» qu'on désire et d'ainsi contrôler l'alimentation de notre animal.

Sincèrement, entre payer une opération de 500$ pour micro os dans l'intestin et payer les médicaments et les frais de vétérinaire inutiles pour des problèmes liés à la moulée, je choisi le 500$, de toute façon j'en sort gagnante.



Pour ce qui est des rappels, oui, il y en a eu, ils sont en train de règler le problème, les animaux qui ont mangé les nourriture vétérinaires contaminées ont tous été vérifiés au frais de la compagnie par des laboratoires indépendants, en passant tous les tests qu'on a fait à la clinique ont été négatifs. Pour ce qui est des problèmes de peau: donnez donc une nourriture de bonne qualité et la majorité vont être réglés. Et pour les rappel: qui te dis que ton poulet n'aura pas un rappel pour caude de selmonelle ou autre après que ton animal l'ait mangé. Les rappels existent aussi chez les nourritures d'humain, pensons juste au cantaloup qui étaient contaminés pas la selmonelle voilà quelques temps... Tu ne seras pas plus avancé!

Pour les allergies allimentaires, il existe énormément de nourritures vétérinaires sur le marché. Les animaux sont souvent allergiques au poulet, les nourritures d'animalerie, même celles ce disant hyppoallergène, ne le sont pas vraiment, car elles ont souvent du gras de poulet. Il faut vraiment aller dans celles de vétérinaires si tu veux des résultats. Si ça ne marche pas avec une marque, ben tu changes de marque. Tu as une panoplies de nourriture qui sont: venaison et petits pois, canard et riz, agneau et riz, saumon et pomme de terre... En pasant le riz et les pomme de terre sont essentiels dans la nutrition animal, car ils sont la source de glucides. En nature, les animaux mangent les os, donc ils n'ont pas besoin de la souce de glucides. Mais comme je l'ai dit plus haut, les os causent des tords au système digestif et il peut y avoir des corps étrangers. Les os de poulet sont les pires, car ils cassent et s'effilochent et piquent dans les paroies du système digestif. Ce n'eat pas parce que ton animal n'a jamais fait de problème qu'il n'y a pas un risque qu'il en fasse un jour. Autant qu'il y a des animaux qui vont mangé du Wiskis ( ce qui est une méchante conchonnerie) toute leur vie sans aucun problème. J,ai un vétérianaire avec qui que je travaille qui a une recette pour les problèmes allergiques si les clients sont intéressés à ce casser la tête, mais la viante est CUITE et il y a une source de glucides qui est le riz ou les pomme de terre. Cette recette ne contient pas d'os. Les personnes qui l'utilisent sont plutôt rare, car c'est plus d'ouvrage et en plus ça revient au même prix qu'une nourriture de bonne qualité, car ils peuvent pas nourrir au poulet, la plupart des allergies sont dû au poulet, donc c'est soit de l'agneau ou du cheval, une viande qu'on est certain que l'animal n'a jamais mangé.

En passant, j'ai un chat qui proient d'un éleveur, il mangeait des abats crus chez l'éleveur en plus d'un moulée commercial de moyenne gamme. Il était mal en point lorsque je l'ai eu, je l'ai mis sur la Médical et il a vraiement repris du poils de la bête, son poils est beaucoup plus beau et il est beaucoup plus en santé.


Dim Juin 03, 2007 4:24 am
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Noodles a écrit:
Qu'est-ce que tu penses qu'il y a dans ces fameuses cannes (au même titre que la bouffe sèche) ... si ma mémoire est bonne de toutes les variétés vétérinaires, il y en qu'une seule qui est végétarienne pour les animaux allergiques aux protéines de boeuf/poulet/etc...


Pour votre information, on ne donne pas de nourriture végétarienne à un animal qui est allergique au poulet, car elle contient du gras de poulet, c'est essentiel d'avoir du gras de poulet dans l'alimentation de son animal. Donc cette nourriture n'est qu'à moitié végétarienne, ça reste des cheins et des chats qu'on nourrit avec et pas des lapins! Je vous dit bien que c'est pour donner bonne conscience aux parsonnes végétariennes qu'elle existe!


Dim Juin 03, 2007 4:31 am
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Citation:
Aussi, je voulais nuancer, on ne parle pas ici de nourrir un reptile avec exclusivement de la nourriture en canne ... mais bien, de bouffe occasionnelle et simplement un supplément.

Est-ce qu'un dragon barbu mange du poulet ou boeuf dans la nature ?

Est-ce qu'un dragon barbu a le même régime alimentaire qu'un chat ?

Citation:
je suis d'accord avec le fait que certaines nourritures peuvent être trop grasses, mais comme je le disais, avec une meilleure connaissance du métabolisme des reptiles, je suis certain qu'on peut arriver à trouver une bonne bouffe en canne équilibrée et adaptée.

Justement, tu sembles vouloir nous expliquer le système digestif des reptiles... on attends des explications dans ce cas :wink: .

Personnellement, j'aime mieux donner de la nourriture naturel. Pourquoi toujours vouloir donner de la nourriture modifié ? Pourquoi toujours vouloir aller avec de la nourriture plus rapide à donner ?


Dim Juin 03, 2007 7:18 am
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